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　　**橋梁網(wǎng)主持人：**橋梁網(wǎng)的各位網(wǎng)友大家好。歡迎大家關(guān)注**橋梁網(wǎng)的《行業(yè)交流》欄目，我是本期主持人肖潔。今天我們有幸邀請(qǐng)到的嘉賓是湖南省人民政府參事、湖南省公路學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)、湖南省交通廳原黨組書(shū)記、矮寨特大懸索橋建設(shè)指揮部指揮長(zhǎng)陳明憲先生。陳書(shū)記是我國(guó)著名的橋梁專家，曾主持或參與主持了洞庭湖大橋、南京長(zhǎng)江第二大橋、南京長(zhǎng)江第三大橋、銅陵長(zhǎng)江公路大橋、茅草街大橋等20余座大橋的建設(shè)，創(chuàng)造出斜拉橋邊跨頂推合龍技術(shù)、大型雙壁鋼圍堰激流止擺技術(shù)等三十余項(xiàng)橋梁施工的新技術(shù)；對(duì)我國(guó)斜拉橋以及深水基礎(chǔ)、大直徑樁等橋梁工程施工的技術(shù)進(jìn)步作出了突出貢獻(xiàn)。陳書(shū)記曾獲得國(guó)家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)六項(xiàng)、國(guó)家專利二十余項(xiàng)、**土木工程大獎(jiǎng)以及我國(guó)橋梁界的**高榮譽(yù)——茅以升橋梁大獎(jiǎng)等多項(xiàng)獎(jiǎng)項(xiàng)，是清華大學(xué)等全國(guó)十幾所知名學(xué)府的兼職教授?，F(xiàn)在我們就歡迎陳書(shū)記來(lái)到我們的直播間，請(qǐng)陳書(shū)記和各位網(wǎng)友打個(gè)招呼。

    陳明憲：各位網(wǎng)友們，大家好。我很高興來(lái)到**橋梁網(wǎng)作客，我也到別的網(wǎng)做過(guò)客，今天到**橋梁網(wǎng)還是**次，所以還是很高興，雖然沒(méi)做什么準(zhǔn)備，這次也來(lái)得很倉(cāng)促，主要是北京交通太差，昨天一下午、一整晚都在機(jī)場(chǎng)，今天起個(gè)大早，我想盡辦法，生怕趕不到，辜負(fù)了各位網(wǎng)友。和我同行的只有三個(gè)人過(guò)來(lái)了，其他幾位同志都甩下了。昨天一大半航班都被取消了，包括國(guó)際航班，影響還是很大的。首都嘛，應(yīng)該至少有兩個(gè)機(jī)場(chǎng)，上海兩個(gè)機(jī)場(chǎng)不是挺好的嘛，東邊下雨西邊出太陽(yáng)，如果都下雨，一停雨兩個(gè)機(jī)場(chǎng)都可以同時(shí)降落。今天有太陽(yáng)但是只有一個(gè)機(jī)場(chǎng)。那么多航班在排隊(duì)起降，一個(gè)機(jī)場(chǎng)怎么行呢？早就應(yīng)該有兩個(gè)機(jī)場(chǎng)！俄羅斯莫斯科有八個(gè)機(jī)場(chǎng)，日本東京就是兩個(gè)國(guó)際機(jī)場(chǎng)。北京首都這么多年就一個(gè)機(jī)場(chǎng)，這怎么行呢？所以就首都交通問(wèn)題我想專門談一次，幾次在大會(huì)上深惡痛絕，首都的航空與交通一塌糊涂，但今天不是說(shuō)這個(gè)話題的時(shí)候，這是題外話。

    **橋梁網(wǎng)主持人：天氣也見(jiàn)證了陳書(shū)記對(duì)我們**橋梁網(wǎng)的支持！現(xiàn)在我們就從矮寨大橋開(kāi)始談起，我們請(qǐng)陳書(shū)記為我們介紹一下矮寨大橋目前的進(jìn)展和總體情況。

    陳明憲：我想我們不應(yīng)該孤立地只談一個(gè)矮寨大橋，如果僅僅談矮寨大橋這就太狹義了。我們應(yīng)該通過(guò)矮寨大橋更廣義地談更高層次的主題。這個(gè)主題是什么呢？我多次問(wèn)過(guò)大家，咱們****不缺什么、**缺什么？我多次在大會(huì)上、在會(huì)議交流的時(shí)候提出這個(gè)問(wèn)題，我經(jīng)常提一些讓人家思索、要發(fā)揮想象能力的問(wèn)題。

    陳明憲：****不缺的是什么呢？**不缺的是人嘛！到處都是人，昨天一場(chǎng)雷暴雨，首都就有成千上萬(wàn)的人滯留在外面，**什么都不缺，地大物博，資源豐富。**什么都不缺，但是**缺什么呢？**缺的就是“創(chuàng)新”二字。早在上個(gè)世紀(jì)末，九十年代，98年、99年的時(shí)候，我們橋梁界的領(lǐng)頭羊項(xiàng)海帆院士就提出了創(chuàng)新。咱們**的橋梁已經(jīng)躋身世界先進(jìn)行業(yè)，但是我們始終在學(xué)習(xí)人家，學(xué)西方，真正自己原創(chuàng)的技術(shù)幾乎沒(méi)有，這就要求橋梁要?jiǎng)?chuàng)新。比我們總書(shū)記2002年正式提出創(chuàng)新性國(guó)家早了三、四年，在橋梁界率先提出“創(chuàng)新”二字的是項(xiàng)海帆院士。要?jiǎng)?chuàng)新，要大膽創(chuàng)新，主要是科技創(chuàng)新，追求科技進(jìn)步。這么多年我在想，每年我們開(kāi)工建設(shè)的大橋和中小橋加起來(lái)總數(shù)接近上萬(wàn)座，但有多少是有創(chuàng)新甚至是原創(chuàng)技術(shù)的呢？

    陳明憲：世界上有影響的大橋每年都誕生好多座，大家都?xì)v歷在目，但是真正有原創(chuàng)技術(shù)的微乎其微。創(chuàng)新是不容易的，創(chuàng)新是要自己首先在思想上，在功底上，在基礎(chǔ)上有扎實(shí)的功夫。在思想上有這個(gè)想法，還要有這種機(jī)制促使你去創(chuàng)新，還要有資金支持你去創(chuàng)新，還要有開(kāi)明的業(yè)主鼓勵(lì)你去創(chuàng)新，設(shè)計(jì)創(chuàng)新、施工創(chuàng)新等等，創(chuàng)新是不容易的。在咱們**創(chuàng)新特別不容易，因?yàn)槲覀兊目萍蓟A(chǔ)太薄弱，我們作為一個(gè)半封建半殖民地的封建社會(huì)一下跳到社會(huì)主義社會(huì)，現(xiàn)在是社會(huì)主義初級(jí)階段，就沒(méi)有經(jīng)過(guò)資本主義。我們就沒(méi)有工業(yè)化的基礎(chǔ)，我們現(xiàn)在要趕超發(fā)達(dá)國(guó)家，趕超西方這些工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家，我們要跳過(guò)資本主義這個(gè)歷史階段，至少一百年。

    陳明憲：我們要跨越一百年，再趕超西方是非常不容易的，所以很多東西不得不學(xué)人家的，學(xué)人家的要來(lái)得快，但是現(xiàn)在我們確確實(shí)實(shí)到了應(yīng)該創(chuàng)新的地步，應(yīng)該到了要具有**原創(chuàng)技術(shù)的時(shí)代，是時(shí)候了！所以我非常贊賞項(xiàng)海帆院士的號(hào)召與倡議，項(xiàng)院士說(shuō)創(chuàng)新不是容易的，創(chuàng)新是好像一個(gè)人踩在一個(gè)巨人的肩膀上，再更進(jìn)一步去獵取難以想象的、可望不可及的物品，這個(gè)巨人就是基礎(chǔ)，就是群體，要?jiǎng)?chuàng)新就要站在巨人的肩膀上再更進(jìn)一步，那是有風(fēng)險(xiǎn)的，難度是很大的。我們現(xiàn)在****缺的是創(chuàng)新，我一輩子都想創(chuàng)新，每做一座橋都想創(chuàng)新，只要我能夠發(fā)揮哪怕一丁點(diǎn)作用，我就要力主創(chuàng)新，要搞出新東西來(lái)！

    陳明憲：你剛才提到的兩個(gè)創(chuàng)新，都是南京二橋的，一個(gè)是合攏技術(shù)，很平順，解決的是淺灘問(wèn)題；另一個(gè)是鋼圍堰止擺問(wèn)題，這也是老前輩們花了多少代價(jià)都沒(méi)有解決的問(wèn)題，從南京大橋開(kāi)始一直到二橋，都碰到了這個(gè)問(wèn)題。但是我們把它解決了，用了七天時(shí)間就把它解決了，這是知識(shí)和技術(shù)的積累，在巨人的基礎(chǔ)上再進(jìn)一步進(jìn)行創(chuàng)新。我們把它做到了，沒(méi)有用傳統(tǒng)的大馬力拖輪和大型推土機(jī)去拖，沒(méi)有采取那種辦法，而是采取了比較先進(jìn)的辦法。

    陳明憲：當(dāng)然這些都是歷史了，我們每一座橋、每一個(gè)項(xiàng)目都能夠大膽地提出創(chuàng)新的東西，哪些方面創(chuàng)新呢？結(jié)構(gòu)要?jiǎng)?chuàng)新，當(dāng)然首先是觀念要?jiǎng)?chuàng)新，包括有創(chuàng)新的思想在里面，包括美學(xué)，包括環(huán)境等等一系列的東西，要有新意在里面，觀念要?jiǎng)?chuàng)新、結(jié)構(gòu)要?jiǎng)?chuàng)新、技術(shù)要?jiǎng)?chuàng)新、材料要?jiǎng)?chuàng)新、工藝或者局部工藝也要進(jìn)行創(chuàng)新。這些我們都是盡量去做，哪怕你能做到一點(diǎn)，這都是好事。

    陳明憲：我今天很想和大家交流一下矮寨大橋?yàn)槭裁茨茏龀涩F(xiàn)在這個(gè)樣子，也是許多知識(shí)的積累。矮寨大橋的情況大家都知道：五百多米深的峽谷，旁邊就是著名的矮寨十八彎，天下奇觀。那是1937年國(guó)民黨政府臨時(shí)搶修一條從南京撤退到陪都重慶時(shí)的一道陸上通道，從長(zhǎng)沙到重慶的。我們國(guó)家現(xiàn)在實(shí)施西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略，交通部規(guī)劃了，在這里建設(shè)吉茶高速，從湖南到重慶到四川這條主通道，我們矮寨大橋也就應(yīng)運(yùn)而生。一千多米的跨度，只有懸索橋，沒(méi)有別的結(jié)構(gòu)能夠解決這一千多米的問(wèn)題。中間設(shè)個(gè)墩五百多米高，那是開(kāi)玩笑！只有懸索橋一跨跨越能解決這個(gè)問(wèn)題。那么懸索橋建設(shè)碰到了什么問(wèn)題呢？碰到的問(wèn)題是交通、地形、地理?xiàng)l件非常不利，怎么解決這個(gè)問(wèn)題呢？下面我們?cè)僖徊揭徊降卣劇?p>

    **橋梁網(wǎng)主持人：很多網(wǎng)友都非常關(guān)心現(xiàn)在矮寨大橋進(jìn)展到哪一步了。

    陳明憲：矮寨大橋現(xiàn)在進(jìn)展得非常順利！開(kāi)始時(shí)很慢，當(dāng)時(shí)一個(gè)錨碇就做了兩年，然后一個(gè)塔的基礎(chǔ)處理就是一年多，一個(gè)塔下面就發(fā)現(xiàn)18個(gè)溶洞，18個(gè)溶洞就花了我們一年多時(shí)間。去年12月底我們把主纜和吊桿都安裝好了。

    陳明憲：今年開(kāi)始主梁安裝，現(xiàn)在已經(jīng)安裝了29片梁，五天4片梁，他們有信心四天4片梁，甚至三天4片梁。因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)熟練了，現(xiàn)在隨著梁的接長(zhǎng)，**后40片梁8月20日以前可以全部拿下來(lái)。那么從5月底到8月中下旬不到三個(gè)月的時(shí)間，就能把整個(gè)一千多米長(zhǎng)的鋼桁梁架設(shè)完。這也是超出我的想象，沒(méi)有想到這么順、這么快，現(xiàn)在矮寨拼梁的條件是**差的，我們?cè)趹已律嫌残缘卦煲粋€(gè)小場(chǎng)地，只能拼兩片梁，兩片梁同時(shí)拼，如果再多一片梁的場(chǎng)地，這個(gè)梁早就快拼完了。多一個(gè)拼梁場(chǎng)地，速度又要提高三分之一。所以現(xiàn)在在**不利的場(chǎng)地約束情況下，已經(jīng)能做到基本上一天一片，接近一天拼一片梁，一片梁是14米5，這個(gè)拼梁桿件多長(zhǎng)，十米一段也是這么多天，但是如果節(jié)更長(zhǎng)，二十多米，那我一樣可以拼這么長(zhǎng)，平均一天就是二十米，一段梁二十米。我們現(xiàn)在平均一天一片梁是14米5，這是我們吊桿的節(jié)距長(zhǎng)度?，F(xiàn)在是五天拼4段，下一步他們有決心三天拼4段。平均起來(lái)就是一天一段，一天一段就是14米5，不是幾個(gè)一天就拼完了嘛！很快的！拼裝是拼裝，運(yùn)輸是運(yùn)輸，中間有專門的班子接頭，控制速度。就是在岸邊上塔下拼梁的，拼裝得快，我們安裝速度就快，現(xiàn)在已經(jīng)很快了，非常順利。

    陳明憲：**片梁是5月15日開(kāi)始試運(yùn)行的，192噸重、27米寬、6米5高、14米5長(zhǎng)，這段梁鄭皆連院士到現(xiàn)場(chǎng)看時(shí)，我陪著他去的。鄭院士非常高興，因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目當(dāng)時(shí)開(kāi)了六次專家會(huì)，是有爭(zhēng)議的，我提出這個(gè)方案以后，有不太贊成的，先后開(kāi)了六次專家會(huì)，鄭院士是贊成的，還有很多院士也都是支持的，在他們的支持下我就有膽子了，就開(kāi)始實(shí)施了?，F(xiàn)在效果出乎意料的好，在水上多一道船舶轉(zhuǎn)運(yùn)還沒(méi)這么快，希望網(wǎng)友們有興趣到現(xiàn)場(chǎng)去看一看，都出乎我自己的意料之外。

    **橋梁網(wǎng)主持人：剛才聽(tīng)您說(shuō)橋底下是五百米的峽谷，還有矮寨十八彎？

    陳明憲：峽谷深是五百米，橋面以下是三百五十五米，像這樣兩邊都是壁陡的，橋隧相連，隧道一出來(lái)就是橋梁，橋梁是非常壯觀的。

    **橋梁網(wǎng)主持人：這個(gè)橋建成之后對(duì)湘西社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展肯定是有非常大的意義吧？

    陳明憲：非常重要，湘西日盼夜想總想有一條打通西部的通道，他們也想走出大山，改革開(kāi)放以后東部地區(qū)越來(lái)越好，一天比一天更富有；西部就不行，受交通制約，西部是很困難的，能夠走出來(lái)是不容易的。湘西人民非常盼望這座大橋，當(dāng)這個(gè)方案確定以后，當(dāng)時(shí)湘西州的州長(zhǎng)帶著一大幫人到我辦公室，握著我的手緊緊不放，他代表湘西州280萬(wàn)人感謝交通廳給湘西做了一件大好事。

    陳明憲：所以這是湘西人民期盼已久的，他們希望有這條路，也希望有這座大橋。他們不想挖隧道，幾百萬(wàn)方棄土，一下暴雨就會(huì)發(fā)生泥石流，另外 ，到處都是陡峭的山崖，這些土往哪里堆？養(yǎng)護(hù)成本也高。州委州政府帶著一大幫人到交通廳感謝交通運(yùn)輸廳，湘西人民的確是很高興的?，F(xiàn)在大家可以到湘西問(wèn)所有的老百姓，問(wèn)他們家鄉(xiāng)變化**大的是什么？他們**期待的是什么？他們異口同聲，家鄉(xiāng)變化**大的是交通的變化，**期待的也是交通先行。

    **橋梁網(wǎng)主持人：的確是非常感人！交通的進(jìn)步的確是對(duì)當(dāng)?shù)厝藗兊纳钣兄?*直接影響和改善！也非常感謝陳書(shū)記的介紹?，F(xiàn)在我們就進(jìn)入網(wǎng)友問(wèn)答時(shí)間。我們的網(wǎng)友也已經(jīng)迫不及待了，這里有一位網(wǎng)友的問(wèn)題是關(guān)于湖南交通人的，他說(shuō)很多人認(rèn)為矮寨大橋的難度和技術(shù)創(chuàng)新特別能體現(xiàn)湖南人大膽的創(chuàng)新精神和情懷。

    陳明憲：湖南有這么幾個(gè)特點(diǎn)，一個(gè)是湖南人首先就是敢為人先，我總結(jié)了十八個(gè)湖南人的特點(diǎn)，**個(gè)是敢為人先，**后才是吃辣椒，怕不辣。敢為人先，他就敢走別人沒(méi)走的路，此為“天時(shí)”也。敢于說(shuō)別人沒(méi)說(shuō)過(guò)的話，敢干別人沒(méi)干過(guò)的事，他敢想敢干敢做。湖南有這個(gè)基礎(chǔ)。

    陳明憲：第二個(gè)，湖南這個(gè)地理?xiàng)l件，三湘四水，舊社會(huì)交通極不發(fā)達(dá)。但是正因?yàn)榻煌O不發(fā)達(dá)，也構(gòu)建了一個(gè)湖南橋梁人大有作為的一個(gè)平臺(tái)，此為“地利”也。讓他們大有作為，讓這些英雄們大有用武之地。

    陳明憲：第三，湖南有一所歷史悠久的大學(xué)——湖南大學(xué)，當(dāng)時(shí)解放以后湖南大學(xué)的土木系在國(guó)內(nèi)是響當(dāng)當(dāng)?shù)?，基本可以說(shuō)是首屈一指的。解放以后相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，包括六十年代初在國(guó)內(nèi)都是很有名氣的。后來(lái)一大批的學(xué)生，特別是兩廣地區(qū)的學(xué)生，畢業(yè)了都不愿意回去，河南、湖北、廣東、廣西江西、福建的，在湖南讀書(shū)以后畢業(yè)以后都不愿意回家鄉(xiāng)，都想留在湖南，一大批優(yōu)秀的畢業(yè)生留下來(lái)了，此為“人和”也。

    陳明憲：這些人留下來(lái)給我們湖南是做出了突出貢獻(xiàn)的，打下了好基礎(chǔ)，所以當(dāng)時(shí)湖南有這些人才方面的優(yōu)勢(shì)。天、地、人這三方面的優(yōu)勢(shì)就構(gòu)成了湖南人在橋梁界這方面不說(shuō)獨(dú)樹(shù)一幟，也是在國(guó)內(nèi)同行業(yè)隊(duì)伍中領(lǐng)先的特點(diǎn)。所以湖南路橋和湖南的設(shè)計(jì)力量、科研力量、教學(xué)力量在當(dāng)時(shí)都很突出，能占有一席之地，為湖南的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，交通力量成長(zhǎng)和交通事業(yè)的發(fā)達(dá)都打下了基礎(chǔ)，立下了功勞，寫(xiě)下了濃墨重彩的一筆，這是不可抹煞的。

    **橋梁網(wǎng)主持人：還有網(wǎng)友說(shuō)請(qǐng)問(wèn)陳總，您好！是否歡迎真正熱愛(ài)橋梁事業(yè)在人到湖南去？

    陳明憲：歡迎！改革開(kāi)放一下子走了好多人才，到了上海、浙江、江蘇、山東、深圳、海南、廣東等地，很多人才流失了。所以一段時(shí)間內(nèi)青黃不接，特別是設(shè)計(jì)力量青黃不接。當(dāng)然，湖南從設(shè)計(jì)、施工、科研到教學(xué)，包括監(jiān)理，還包括監(jiān)控，都有自己的特色，都有自己的力量，在全國(guó)應(yīng)該是卓有影響的。

    陳明憲：歡迎這位網(wǎng)友回到我們湖南來(lái)，或者來(lái)到我們湖南，歡迎他加入湖南這支隊(duì)伍，我們湖南很缺乏這方面的人才，也需要大量引進(jìn)人才，歡迎他來(lái)！

    **橋梁網(wǎng)主持人：我們網(wǎng)友給陳總提一個(gè)建議，希望湖南設(shè)立一個(gè)基金會(huì)。

    陳明憲：這是開(kāi)玩笑的話了！設(shè)立基金會(huì)，我希望大家都能有這種精神，并不一定要有基金會(huì)，要有這種精神！一定要珍惜機(jī)遇，不要輕易放過(guò)機(jī)遇。一個(gè)項(xiàng)目擺在我們面前時(shí)，不能覺(jué)得建成了就是好事，而是要讓它有亮點(diǎn)、有新意、有創(chuàng)新之作，這才是好事！所以應(yīng)該有創(chuàng)新，不是建立基金會(huì)。當(dāng)然創(chuàng)新需要資金，但也可以從別的渠道籌措資金。

    **橋梁網(wǎng)主持人：下面我們問(wèn)一個(gè)關(guān)于矮寨大橋技術(shù)的問(wèn)題，有位網(wǎng)友說(shuō)，陳總您好，今天老師講課也正好講到矮寨大橋，我想知道大橋的錨固方式。

    陳明憲：說(shuō)到**個(gè)錨固是主纜上的，錨固是它的根基，巍然不動(dòng)。矮寨大橋是采取兩種方式錨固，一個(gè)是隧道錨，這個(gè)打了70米深。隧道錨非常安全，一旦隧道錨形成，混凝土巖壁相結(jié)合，它就是一個(gè)整體，要破壞它首先是剪切力，它的抗剪切能力很強(qiáng)大，要破壞它是不可能的。還有一頭是重力式錨，其實(shí)本來(lái)可以做隧道錨的，我到現(xiàn)在沒(méi)明白設(shè)計(jì)單位為什么沒(méi)有做隧道錨，我當(dāng)時(shí)極力主張做隧道錨的，但是專家會(huì)上提出了其他的意見(jiàn)。“創(chuàng)新不能搞多了。”還有一種錨固形式是吊桿的，吊桿的錨固形式是銷接。因?yàn)槲覀儼髽蚴菢蛩硐噙B、塔梁分離、塔梁不是一般的分離，它是在離塔很遠(yuǎn)的距離分離了。在這個(gè)地方主纜有個(gè)突變，為解決這個(gè)問(wèn)題增設(shè)了地錨拉桿。

    陳明憲：在六十多米的空纜上面加兩根地錨桿，把它拽下來(lái)，使梁錨固在山體里面，這個(gè)錨桿我們是用碳纖維做的。錨固大概是三種形式，一個(gè)是夾片，一個(gè)是敦頭，一個(gè)是散絲。我們適應(yīng)它受力的特性不能這么干，所以錨固方式我們采用粘結(jié)果式錨固。這個(gè)是和柳州歐維姆公司、湖南大學(xué)一起來(lái)完成的。

    **橋梁網(wǎng)主持人：網(wǎng)友fengbridge問(wèn)，隧道與橋梁比較造價(jià)上當(dāng)時(shí)差多少？年養(yǎng)護(hù)費(fèi)用當(dāng)時(shí)差多少？橋梁與隧道方案的選擇也是很多網(wǎng)友非常感興趣的問(wèn)題！我們都知道初步設(shè)計(jì)中吉茶高速公路穿越矮寨峽谷采用的是隧道方案，是您據(jù)理力爭(zhēng)，將隧道方案變成橋梁方案，才有了跨越天塹的矮寨大橋。請(qǐng)為我們?cè)敿?xì)介紹下懸索橋方案的來(lái)龍去脈！

    陳明憲：隧道有這么個(gè)特點(diǎn)，隧道如果地質(zhì)條件是軟巖、極軟巖、破碎帶，那么就麻煩了，造價(jià)也上去了。如果是破碎帶，單洞大概是每延米二十萬(wàn)，雙洞就是四十萬(wàn)一延米。我們后來(lái)才發(fā)現(xiàn)，可研的時(shí)候沒(méi)有詳細(xì)鉆探。支護(hù)的構(gòu)造要十分強(qiáng)大，所以它是反的，越硬越便宜，雙洞十幾萬(wàn)就搞定了。幸好沒(méi)有采取隧道，否則造價(jià)昂貴不說(shuō)，挖出來(lái)的幾百萬(wàn)方土往哪兒堆？

    陳明憲：大家去矮寨看看，矮寨就是風(fēng)景區(qū)，風(fēng)景區(qū)下面就是良田、小溪溝，很狹窄的，根本沒(méi)有辦法堆土，方圓幾十公里都沒(méi)有堆土的地方，它要么是很高的大山，要不就是很深的峽谷，很深的峽谷別人很難有耕地的地方。另外，湘西那個(gè)地方電力是很緊張的，隧道是要供電的，要抽風(fēng)的。用電是要花錢的，隧道的養(yǎng)護(hù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于橋梁，好幾倍成本，本來(lái)交通流量就小，誰(shuí)來(lái)買這個(gè)單呢？還有，隧道是極不安全的，安全隱患遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于橋梁。隧道里面一出事就是大事，隨便一撞車，連環(huán)相撞，一起火誰(shuí)都跑不了。

    陳明憲：所以隧道里面出事都是大事，并且很容易出事，因?yàn)楣饩€問(wèn)題。我們?nèi)ピ囼?yàn)了，外面的光很強(qiáng)烈，一進(jìn)入隧道，就突然暗下來(lái)，哪怕進(jìn)行了隧道口的光線處理，也不夠，光線問(wèn)題使你一瞬間視力模糊。隧道里面發(fā)生過(guò)好多因視力模糊，進(jìn)隧道以后撞車的事故，好多好多，每天都在發(fā)生，我都親眼見(jiàn)到好幾起。所以安全隱患遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于橋梁，這里做隧道是絕對(duì)不行的。幸好沒(méi)用隧道。

    **橋梁網(wǎng)主持人：有位叫輝紅天下的網(wǎng)友問(wèn)：陳教授！您好！軌索滑移法的關(guān)鍵技術(shù)點(diǎn)是什么？請(qǐng)您詳細(xì)講解一下，謝謝。

    陳明憲：已經(jīng)在建的懸索橋和斜拉橋，大部分選的鋼箱梁，為什么呢？因?yàn)槎际强缃绾５模粋€(gè)千噸級(jí)甲板駁可以一次運(yùn)三四片梁，同時(shí)，鋼箱梁橫向剛度的抗風(fēng)穩(wěn)定性遠(yuǎn)大于鋼桁梁。但一片鋼箱梁**小也是二百噸，無(wú)法運(yùn)輸，上上個(gè)世紀(jì)，很早，**早是1864年吧，項(xiàng)海帆院士那本書(shū)上講了，從1864年有**座鋼桁梁的橋，就是在桁梁上裝一個(gè)吊機(jī)，這個(gè)吊機(jī)就吊這個(gè)桿件，吊上來(lái)以后再去散拼。包括連續(xù)梁、拱橋，只要是桁式梁都是這種架設(shè)方法，悉尼海灣大橋九十多年前就是用橋面吊機(jī)的方法把整個(gè)主梁架起的。

    陳明憲：壩陵河大橋就是用的這個(gè)方案，如果用橋面吊機(jī)散拼，矮寨大橋一天兩米的話要拼五百天，要一年多，這是不允許的，工期不允許，我們的工期花在基礎(chǔ)上太多了。

    陳明憲：第二種架設(shè)主梁的方法就是纜載吊機(jī)，上個(gè)世紀(jì)六十年代，是英國(guó)的賽文橋首先使用。我們國(guó)家是上個(gè)世紀(jì)九十年代汕頭海灣橋楊進(jìn)大師設(shè)計(jì)的，它是國(guó)內(nèi)首次用纜載吊機(jī)，是國(guó)內(nèi)**早的。那么從1966年開(kāi)始到現(xiàn)在，也有五十年了。這是第二種。

    陳明憲：第三種就是纜索吊機(jī)，纜索吊機(jī)就是我們四渡河用的，它的跨度越大，纜索垂度越大，設(shè)備成本太高，這個(gè)不合算。這個(gè)也是我們國(guó)家六十年代興起發(fā)明的，這種成本高、時(shí)間長(zhǎng)、不安全。但是比橋面吊機(jī)還是前進(jìn)了一步，在矮寨大橋至少要一千二百米以上跨度的這種纜吊，垂度就相當(dāng)大了，成本就很高，效率低，工期長(zhǎng)。很多項(xiàng)目賺錢賺在哪里，賺在它的時(shí)間工期上，虧本就是工期沒(méi)把握住。所以用纜吊我們無(wú)法把握工期，時(shí)間拉得很長(zhǎng)，安裝差不多也要接近一年，這是無(wú)法承受的。

    陳明憲：所以說(shuō)前三種方式，都不適合矮寨大橋。所有的懸索橋，只要是鋼箱梁的，運(yùn)輸條件肯定要比較好。如果運(yùn)輸條件不好的，肯定用鋼桁梁，跨徑比較小的，就利用天吊、纜索吊，十年八年無(wú)所謂，成本比較低的，就是散拼法，橋面吊機(jī)散拼法。主梁的安裝完全利用大纜和吊桿，借它們的力，不用另外的輔助設(shè)施，用吊索，再加承重設(shè)備，一節(jié)一節(jié)頂出去。這個(gè)頂不是在后面頂?shù)?，大家都知道頂推是在前面拉的，一?jié)一節(jié)的拉。比如連續(xù)梁頂推，每一個(gè)墩都有一個(gè)千斤頂，都是一節(jié)一節(jié)從后面往前拉的。實(shí)際是拖拉法，我們就是這個(gè)拖拉法，從頂推法想到拖拉法。

    陳明憲：這個(gè)思路、點(diǎn)子是我們共同商量的，想法是我提出的，設(shè)計(jì)院也配合。施工工藝應(yīng)該支持，首先支持的是胡建華。施工單位劉曉東也是支持的。當(dāng)時(shí)矮寨大橋開(kāi)工之前湖南發(fā)生了一件驚天動(dòng)地的大事，湖南從來(lái)沒(méi)垮過(guò)橋，突然鳳凰橋垮了，湖南歷史上是沒(méi)有垮過(guò)橋的，就垮了這么一座橋，一下死了64個(gè)人。當(dāng)時(shí)真正作主的是當(dāng)時(shí)的廳長(zhǎng)，一把手，我當(dāng)時(shí)是二把手，他咬死一條——矮寨大橋只許成功，不許失敗，只搞成功，不搞花樣。矮寨大橋只講安全，不講創(chuàng)新，**次開(kāi)專家會(huì)六個(gè)院士、五個(gè)設(shè)計(jì)大師、三十多個(gè)專家，面面相覷，管交通的副省長(zhǎng)徐憲平一講就是創(chuàng)新，之所以請(qǐng)你們專家出點(diǎn)子，就是要?jiǎng)?chuàng)新。輪到我們?cè)瓉?lái)的廳領(lǐng)導(dǎo)講話，只字不提創(chuàng)新兩個(gè)字，從頭到尾只要建成，只要安全，“安全**，**安全”。擺在首尾都是這兩個(gè)字，就是“安全”。專家們都是云里霧里，一個(gè)是講創(chuàng)新，一個(gè)是講安全。后來(lái)我講話不客氣。我講是要?jiǎng)?chuàng)新，但是在確保安全的情況下創(chuàng)新。

    陳明憲：創(chuàng)新是**個(gè)吃螃蟹的人，這螃蟹能不能吃誰(shuí)都不知道，是要有冒險(xiǎn)精神的，一冒險(xiǎn)就要有風(fēng)險(xiǎn)的。矮寨大橋不管怎么樣，創(chuàng)新擺在首位，不是只考慮成功。我在我的位置上提出，專家們支持了，**后這個(gè)方案就搞成了。來(lái)之不易，這個(gè)方案絕對(duì)是原創(chuàng)的，世界首創(chuàng)的，我相信今后相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間難以有什么方法能夠超過(guò)這個(gè)方法，難得。我搞了一輩子橋梁，這確實(shí)是難得，難得有這個(gè)方法得以實(shí)現(xiàn)。那確實(shí)是劃時(shí)代的，填補(bǔ)世界空白，絕對(duì)原創(chuàng)技術(shù)。

    陳明憲：鳳懋潤(rùn)總工說(shuō)，咱們**真正有原創(chuàng)技術(shù)的大橋有兩座，**座構(gòu)造上是泰州長(zhǎng)江大橋，第二座在施工工藝原創(chuàng)上的就是矮寨大橋。原來(lái)還擔(dān)心矮寨大橋今年能否建成通車，現(xiàn)在不存在這個(gè)問(wèn)題了，8月20日所有的主梁會(huì)全部架完，現(xiàn)在的拼裝速度上來(lái)了，他們就是五天4片，現(xiàn)在可以達(dá)到四天4片，**快的可以達(dá)到三天4片，就是一天1片梁，我們?nèi)绻嘁粋€(gè)臺(tái)座就不是這個(gè)樣子了，六十九片全部搞完，現(xiàn)在少一個(gè)臺(tái)座，巴掌大一塊地沒(méi)有臺(tái)座，在塔下面根本沒(méi)有地方，大家可以去看，兩邊不一樣，一個(gè)是縱向移動(dòng)，一個(gè)是橫向橫移，沒(méi)有場(chǎng)地。在這樣艱難的情況下找到這么一塊場(chǎng)地，兩個(gè)臺(tái)座，我們可以做到四天4片梁，真是不可想象。我原來(lái)估計(jì)在九月份完成，現(xiàn)在看了八月底就可以完成了，我們中間還開(kāi)了幾次動(dòng)員大會(huì)。

    陳明憲：以后只要是能夠在現(xiàn)場(chǎng)散拼的我都會(huì)用這個(gè)方法，就不用其他方法了，這個(gè)方法**好。當(dāng)然如果大家有好的運(yùn)輸條件，也可以考慮其他的方法。如果非得要用鋼桁梁，那么凡是用鋼桁梁的，現(xiàn)場(chǎng)組拼就是用這個(gè)方法，其他地方條件都比矮寨橋好，比如現(xiàn)在的張花澧水河大橋。我們這個(gè)場(chǎng)地受限，其他地方條件比矮寨好得多。

    陳明憲：廣西一座海灣橋一千多米跨徑，也有同樣的問(wèn)題，海灘是淺灘，沒(méi)法行船，沒(méi)法行船就不存在運(yùn)輸條件，只能散拼，再蕩過(guò)去、滑過(guò)去，這種方法是**好的。在城市里面悄無(wú)聲息地滑過(guò)去，不阻斷交通，不存在封航，悄無(wú)聲息地滑過(guò)去是非常安全穩(wěn)妥的。經(jīng)過(guò)這段街道的時(shí)候可以臨時(shí)封一下，滑過(guò)這個(gè)街道，繼續(xù)前進(jìn)。在其他地方，像矮寨崇山峻嶺的這些地方都適用，生命力非常強(qiáng)大。所以這個(gè)方法是非常非常好的，又省錢，又簡(jiǎn)單，不需要添加什么，就是幾根軌索，再加上臨時(shí)鞍座，軌索鞍座還可以再利用。不需要花多少錢，幾個(gè)卷?yè)P(yáng)機(jī)一拎，就提上去了。

    **橋梁網(wǎng)主持人：這里有位網(wǎng)友提到模擬實(shí)驗(yàn)中是否遇到過(guò)什么沒(méi)有想到的問(wèn)題？?jī)?yōu)化過(guò)程怎么樣？想請(qǐng)您詳細(xì)介紹一下。

    陳明憲：沒(méi)有！試驗(yàn)非常順利，我們做了兩種實(shí)驗(yàn)：一個(gè)是在長(zhǎng)沙理工大學(xué)室內(nèi)做全橋模型試驗(yàn)，受力多大，撓度多大，什么樣的速度，都做了這些試驗(yàn)，非常好。我去看了兩次。另外，在現(xiàn)場(chǎng)1比1的試驗(yàn)，做了一個(gè)混凝土的前重后輕的模擬鋼桁梁的塊件，我們也按分類的重量，完全對(duì)等的重量模擬一個(gè)前重后輕的鋼筋混凝土梁，拎著鋼筋混凝土梁經(jīng)過(guò)幾個(gè)鞍座。間距14米5，爬坡的時(shí)候，這個(gè)力要有多大就能夠爬過(guò)去。另外阻力有多大，能不能順利地過(guò)鞍座?，F(xiàn)在看十噸不到的力就輕松地把它拖上去了。我們勻速運(yùn)動(dòng)過(guò)鞍座。控制速度主要在拼，不在安裝，這個(gè)是很順暢的，關(guān)鍵是過(guò)鞍座，鞍座很順暢地過(guò)去了，我們就放心了，就沒(méi)有大的問(wèn)題了，這個(gè)試驗(yàn)做好了以后，我們才敢拖**片梁。

    **橋梁網(wǎng)主持人：難度不是**主要的，但是要敢于創(chuàng)新，有這個(gè)膽量才行！

    陳明憲：對(duì)。關(guān)鍵是要有這個(gè)膽量，要有人敢拍這個(gè)板，萬(wàn)一搞不成，就成了歷史罪人，癱瘓?jiān)谀莾海悴怀?，這是陳明憲搞的！就需要承擔(dān)，要敢于拍這個(gè)板，敢于吃**個(gè)螃蟹，當(dāng)然，首先要有底子，心中有底，再加上那么多院士分析，六次專家會(huì)分析了，所有不利因素都考慮到了。鄭皆連院士也拍板支持了，他到現(xiàn)場(chǎng)去看的。所以其實(shí)現(xiàn)在我們國(guó)際先進(jìn)的技術(shù)是有的，要靠你想，有創(chuàng)造性的發(fā)明，這就是創(chuàng)新，把創(chuàng)新落到實(shí)處！怎么落到實(shí)處呢？我在湖南，只要是大橋、特大橋，必須搞一樣新東西，不搞一樣新東西不放過(guò)。就像分析安全事故三不放過(guò)一樣的，一定要有新結(jié)構(gòu)、新材料、新工藝、整個(gè)新技術(shù)，三不放過(guò)。當(dāng)然這個(gè)必須要有權(quán)，沒(méi)有權(quán)還不行，沒(méi)有權(quán)現(xiàn)在想搞新東西不容易，你想拍這個(gè)板沒(méi)資格讓你拍。你不能說(shuō)天塌下來(lái)我負(fù)責(zé)，你憑什么負(fù)責(zé)？關(guān)鍵是要有權(quán)，敢拍這個(gè)板！

    **橋梁網(wǎng)主持人：這位網(wǎng)友的問(wèn)題是：請(qǐng)問(wèn)陳書(shū)記，軌索滑移法是如何保證施工質(zhì)量和安全的？

    陳明憲：安全**，質(zhì)量**，這個(gè)是我們始終堅(jiān)持的。重大方案必須做試驗(yàn)，我們先后共開(kāi)了七次專家會(huì)，專門分析這些事。包括伸縮縫這個(gè)簡(jiǎn)單的結(jié)構(gòu)、主梁的涂裝、用什么油漆、涂裝工藝，我們都開(kāi)專家會(huì)專題研究，專家會(huì)很重要。然后是我們的梯隊(duì)建設(shè)，整個(gè)一個(gè)團(tuán)體包括設(shè)計(jì)院、湖大、路橋，有環(huán)達(dá)路橋、路橋公司、理工大學(xué)、長(zhǎng)沙鐵道學(xué)院、中南大學(xué)，一系列的大專院校、科研院、設(shè)計(jì)院、設(shè)計(jì)科研單位，還有施工單位、監(jiān)理單位、監(jiān)控單位，這些湖南都不缺，這些單位合起來(lái)形成一個(gè)團(tuán)隊(duì)，集思廣益。只要有人提出，大家都想到這個(gè)點(diǎn)了，一拍即合不就行了嘛！所以這個(gè)在湖南也是很重要的，有人敢于提出，有人提出有人響應(yīng)，再有人拍板，這就順理成章了。一提出就拍板，沒(méi)有人響應(yīng)，沒(méi)有專家會(huì)的響應(yīng)，沒(méi)有這個(gè)團(tuán)隊(duì)成員去響應(yīng)，你拍板你不是很盲目嘛！有大家都在關(guān)心都在想，安全也就不是問(wèn)題了。

    **橋梁網(wǎng)主持人：感謝陳書(shū)記的解答！這里有位網(wǎng)友問(wèn)，陳書(shū)記您對(duì)重大科技項(xiàng)目有沒(méi)有什么建議？

    陳明憲：我想重大創(chuàng)新項(xiàng)目現(xiàn)在有些太虛，應(yīng)該名副其實(shí)。真正的創(chuàng)新項(xiàng)目要抓住就不放，不能輕易地丟掉創(chuàng)新項(xiàng)目，更不能夠敷衍塞責(zé)?，F(xiàn)在大家都想立課題，**后交答卷卻又很蒼白，沒(méi)有什么新意。方方面面都要做到，**自己要有這方面的設(shè)想、思路，要有平臺(tái)，要能夠募集到資金，要能夠爭(zhēng)取到支撐，有課題支撐，有資金支撐，這些是力所能及的。

    陳明憲：還有一個(gè)力所不能及的是給它的評(píng)價(jià)，要給它一個(gè)公平的評(píng)價(jià)，如果這個(gè)是新的、是全新的、是首創(chuàng)的，大家要理直氣壯地評(píng)價(jià)它，就像鳳總評(píng)價(jià)矮寨大橋時(shí)說(shuō)的，那就是真正的專家。有些項(xiàng)目根本沒(méi)有請(qǐng)真正的專家，我參加過(guò)不少這樣的會(huì)，感到很尷尬。

    陳明憲：還有一個(gè)是評(píng)獎(jiǎng)，我一輩子報(bào)了六個(gè)獎(jiǎng)科技進(jìn)步獎(jiǎng)，都是我親自答辯，從來(lái)沒(méi)有做過(guò)工作，我在答辯前不知道哪些是專家，在答辯的時(shí)候才知道誰(shuí)是專家。我**多進(jìn)去和專家握個(gè)手。但是現(xiàn)在有些現(xiàn)象就不一樣了，都知道哪些是網(wǎng)評(píng)專家，哪些是會(huì)評(píng)專家，大家都清楚，然后就去公關(guān)，我也被公過(guò)關(guān)。這種獎(jiǎng)我建議不評(píng)為好，我從沒(méi)搞過(guò)公關(guān)，大家都認(rèn)識(shí)我，老運(yùn)動(dòng)員了，“陳明憲又來(lái)了”，我得的都是國(guó)家二等獎(jiǎng)，沒(méi)得過(guò)一等獎(jiǎng)。上次一等獎(jiǎng)就差三票。

    **橋梁網(wǎng)主持人：謝謝陳書(shū)記的精彩講解！我們來(lái)看下一個(gè)問(wèn)題，這位叫oyj_2001的網(wǎng)友的問(wèn)題是：陳總，您好，請(qǐng)您具體講解下防冰凍采用的措施，其預(yù)期效果與實(shí)際效果如何,謝謝!

    陳明憲：我們一直在考慮這個(gè)問(wèn)題，我自己經(jīng)常在路上跑，跑著跑著突然滑車，司機(jī)的水平也是一流的，為什么打滑呢？特別是晚上，不知道下面是座橋，或者是個(gè)涵洞。在冬天路基有地溫，一般不容易結(jié)冰。但是橋下面風(fēng)一刮，溫度在零度以下，橋面馬上就結(jié)冰了。我看到前面那個(gè)車突然就翻了，我就知道了，要趕快減速，到邊上一看，果然是座橋，我也經(jīng)過(guò)好幾次這種情況，在橋上不由自主就飄起來(lái)了。有些橋建成不久就發(fā)生了好幾起車禍，這就是冰雪造成的，2008年的湖南冰雪之災(zāi)，我深有感受。靠撒鹽是不行的，2008年我們抗冰灑了四萬(wàn)多噸的鹽，湖南的工業(yè)鹽撒光了，跑到江西去買鹽。這對(duì)環(huán)境的影響很大，氯化鈉這些化學(xué)成分對(duì)土壤都是有害的。到底用什么方式防冰凍的問(wèn)題，我們請(qǐng)了湖南大學(xué)、河南大學(xué)、鄭州大學(xué)做了好了幾個(gè)方案，有地?zé)岱?，水管地?zé)岱?，或者是電熱法，碳纖維材料。碳纖維提高橋面的強(qiáng)度，提高粘接性，防止開(kāi)裂，大有改善，有好處。提高路面的性能，改善路面的力學(xué)性能，還能夠?qū)щ姲l(fā)熱，因?yàn)樗娮璞容^大，發(fā)熱熔化橋面冰雪。

    **橋梁網(wǎng)主持人：我們網(wǎng)站上發(fā)表了很多圖片，都是在大橋上煙霧繚繞的，尤其早晨去的時(shí)候很漂亮，就跟那種騰云駕霧的感覺(jué)似的，網(wǎng)友有興趣可以到矮寨大橋去看一看。

    陳明憲：我們還考慮到湘西缺電，還采用風(fēng)力發(fā)電和太陽(yáng)能發(fā)電。

    **橋梁網(wǎng)主持人：感謝陳書(shū)記的精彩解答！目前網(wǎng)友對(duì)技術(shù)問(wèn)題還是非常關(guān)注，有一個(gè)網(wǎng)友說(shuō)，他想了解一下，這么長(zhǎng)的懸索橋是怎么改善車橋的耦合動(dòng)力的？

    陳明憲：公路橋在整個(gè)恒載占90%了，10%是活載，1比9的關(guān)系。而鐵路橋恒活載比約為1:1，車橋耦合要考慮。公路橋一般都不需要考慮。

    **橋梁網(wǎng)主持人：謝謝陳書(shū)記的解答！還有一位網(wǎng)友問(wèn)，矮寨橋是如何抗風(fēng)的，有什么難題？

    陳明憲：矮寨大橋的基本風(fēng)速并不高，設(shè)計(jì)風(fēng)速也不高，設(shè)計(jì)風(fēng)速三十多米，但是它的檢驗(yàn)風(fēng)速五十幾米。我們委托了同濟(jì)大學(xué)和湖南大學(xué)陳政清教授做風(fēng)洞試驗(yàn)研究，發(fā)現(xiàn)裝一米高左右的風(fēng)穩(wěn)定板，臨界風(fēng)速大于53米秒，比檢驗(yàn)風(fēng)速高兩米，安全。渦振、顫振方面也做了相應(yīng)的試驗(yàn)，均系安全的。

    **橋梁網(wǎng)主持人：剛才也提到矮寨大橋本來(lái)就是一道風(fēng)景，這里有個(gè)網(wǎng)友問(wèn)到，矮寨大橋索塔設(shè)計(jì)是如何考慮景觀設(shè)計(jì)的？

    陳明憲：湘西本來(lái)就是很漂亮的地方，左有張家界，右有鳳凰城，她本身又在德夯風(fēng)景區(qū)。**近看矮寨大橋的人絡(luò)繹不絕，如果光禿禿的石巖是不可取的。矮寨大橋雖然不是城市橋，但是我們把她重于城市橋來(lái)看待，所以這方面我們不惜花血本！我們花了五千萬(wàn)，包括增加了一個(gè)人行通道，景觀方面我們一定要交一個(gè)滿意的答卷！讓湘西人民滿意，讓湖南人民滿意，讓全國(guó)人民滿意！這方面我們省委省政府也高度重視，上次賈慶林主席也到現(xiàn)場(chǎng)觀看了，賈主席指示我們要建立一個(gè)橋梁博物館，也是說(shuō)到我們心里去了，我們真是想建一個(gè)橋梁博物館！他在我們矮寨大橋待了四十多分鐘，當(dāng)時(shí)在現(xiàn)場(chǎng)非常高興。

    陳明憲：在我主持湖南交通工作那幾年，我們湖南大學(xué)、中南大學(xué)、長(zhǎng)沙理工大學(xué)都是配合得有聲有色。矮寨大橋、洞庭一橋、茅草街大橋啊，我們都配合得很好?，F(xiàn)在頂推用在矮寨大橋上就是很鮮活的例子。

    陳明憲：我希望不放過(guò)這個(gè)機(jī)會(huì)，有一個(gè)機(jī)會(huì)就抓住一個(gè)機(jī)會(huì)，有一個(gè)機(jī)遇抓住一個(gè)機(jī)遇，就一生不后悔。我個(gè)人的力量是有限的，主要在于我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)，要發(fā)揮團(tuán)隊(duì)的力量，重視團(tuán)隊(duì)的作用。讓大家都有這種積極性，大家都愿意去創(chuàng)新，都想搞新東西，都想追求進(jìn)步，在科技上有發(fā)展有進(jìn)步，這就是創(chuàng)新嘛！能做到這樣我就心滿意足了。

    **橋梁網(wǎng)主持人：陳書(shū)記很淡定?。∵@里有一個(gè)網(wǎng)友問(wèn)，請(qǐng)問(wèn)我國(guó)橋梁的建造水平與國(guó)際先進(jìn)水平的差距主要體現(xiàn)在哪些方面，如果更快更高地發(fā)展我國(guó)自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的大型施工設(shè)備？

    陳明憲：差距很多，**個(gè)是貧富差距，我們往往進(jìn)行技術(shù)經(jīng)濟(jì)比較，離不開(kāi)經(jīng)濟(jì)兩個(gè)字，當(dāng)然造價(jià)也是一個(gè)因素，我們一提就是技術(shù)經(jīng)濟(jì)比較。從建國(guó)以來(lái)一直提到現(xiàn)在，一直還在提。阿布扎比八星級(jí)酒店以方案獨(dú)特，景觀吸引眼球?yàn)橹?，我們結(jié)構(gòu)上很難有新意。

    陳明憲：泰州長(zhǎng)江大橋來(lái)了一個(gè)雙跨懸索橋，中向人字形塔，很有新意！我去年特別去看設(shè)計(jì)競(jìng)賽的阿布扎比藝術(shù)館，發(fā)現(xiàn)在在先進(jìn)的發(fā)達(dá)國(guó)家錢不是問(wèn)題，越奇特，越漂亮，越吸引人眼球的方案越受歡迎，比如英國(guó)的，可以開(kāi)啟的千禧橋，確實(shí)有新意，雖然花了錢，但是做得很漂亮，很張揚(yáng)。在有錢的情況下，就要大膽地創(chuàng)新，比如鋼管混凝土拱橋，與造價(jià)有關(guān)系，有錢的地方在市區(qū)或在風(fēng)景區(qū)就要好看，就要外傾式的提籃拱。

    陳明憲：我這個(gè)人就敢想敢干，千米的斜拉橋，我們是1998年提出來(lái)的，我們1998年就發(fā)表了論文。

    陳明憲：站在巨人的肩膀上是很不容易，是有風(fēng)險(xiǎn)的。大家要有不怕風(fēng)險(xiǎn)、敢想敢干、敢于作為的精神，就是不輕易地放過(guò)一個(gè)項(xiàng)目。一個(gè)民族可以通過(guò)做一個(gè)新的東西，推進(jìn)一下科技進(jìn)步，為什么不做呢？老是套標(biāo)準(zhǔn)圖，一輩子也只會(huì)套一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)圖，這不是辜負(fù)了你站的這個(gè)崗位嗎？

    **橋梁網(wǎng)主持人：陳書(shū)記的回答非常率性?。∮幸粋€(gè)網(wǎng)友是這樣說(shuō)的，他想問(wèn)特大橋梁建設(shè)水平表征在很大程度上是在施工設(shè)備上，請(qǐng)問(wèn)我國(guó)橋梁建造水平比國(guó)際先進(jìn)水平的差距主要體現(xiàn)在哪里？如何更快更高地發(fā)展我國(guó)自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的大型施工設(shè)備？

    陳明憲：現(xiàn)在可以說(shuō)我們國(guó)家的橋梁建設(shè)水平已經(jīng)躋身于世界橋梁先進(jìn)行列，就好像這排隊(duì)伍站到那兒了，你有資格站進(jìn)去。但是你絕不是領(lǐng)先的，你絕對(duì)不是主力，人家是領(lǐng)先的，是主力。一支足球里面有三、四個(gè)主力就不得了，你能排第七、第八位，大概我們就是這樣一個(gè)水平。人家現(xiàn)在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)已經(jīng)是過(guò)時(shí)了，大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)只有**才這樣，外國(guó)已經(jīng)過(guò)時(shí)了，我到委內(nèi)瑞拉，它那個(gè)建筑都是六十年代全部搞完了，上個(gè)世紀(jì)六十年代以后再?zèng)]有做一個(gè)新房子，委內(nèi)瑞拉有錢，它是先進(jìn)的發(fā)達(dá)資本主義國(guó)家。高速公路、橋梁都建完了，那個(gè)建設(shè)基本上很少了。我用八個(gè)字形容西方的橋梁的動(dòng)態(tài)：“靜如出子，動(dòng)如脫兔”。他們的抗震結(jié)構(gòu)，他們的構(gòu)思是非常巧妙的，無(wú)論是基礎(chǔ)、主梁、塔，還是抗震，都是非常巧妙的。他們不做就不做，一做就一下子做到那個(gè)程度，是靜如處子，動(dòng)如脫兔，是跳躍式前進(jìn)的。我們的橋很多是沒(méi)有什么新意的，敢于有新東西的很，人家不動(dòng)則已，一動(dòng)就超過(guò)你。人家敢于做大做強(qiáng)，有大型設(shè)備，我們就沒(méi)有，買不起。

    **橋梁網(wǎng)主持人：有位網(wǎng)友問(wèn)，我們特大跨橋梁的發(fā)展，在哪些方面取得突破的進(jìn)展？

    陳明憲：特大跨橋梁**在結(jié)構(gòu)形式上，第二在計(jì)算程序上，第三在施工手段和設(shè)備上，第四在更注重于美學(xué)美觀，而不是把造價(jià)擺在首位這個(gè)問(wèn)題上。我認(rèn)為會(huì)向這個(gè)方面發(fā)展，監(jiān)控管理向智能化方向發(fā)展。結(jié)構(gòu)上肯定會(huì)追求大跨徑，比如三千三百米的意大利莫西拿橋，今天碳纖維新材料會(huì)大量地使用，高性能材料大量采用，甚至用到航天航空技術(shù)。橋梁技術(shù)發(fā)展不是單一的，它整合了整個(gè)國(guó)家的實(shí)力和科技水平，甚至能夠整合全世界的科技水平。希臘的里昂—安東里昂大橋的抗震設(shè)計(jì)和試驗(yàn)，就綜合了自己和整個(gè)法國(guó)、美國(guó)幾個(gè)國(guó)家的技術(shù)，才形成獨(dú)特的抗震體系。這不是單一的。還有施工工藝上，大型設(shè)備方面，我們現(xiàn)在吊幾百噸就不得了，人家?guī)浊嶋S便吊，更加大型化，工廠化，港珠澳大橋就有這個(gè)條件，跨徑并不大，這樣就可以工廠化，預(yù)制化、裝配化、統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)化，向這個(gè)方面發(fā)展。

    **橋梁網(wǎng)主持人：謝謝陳書(shū)記的解答！有一個(gè)網(wǎng)友是這么說(shuō)的，我想問(wèn)一下矮寨大橋在培養(yǎng)人才方面的情況，我剛畢業(yè)兩年，想問(wèn)一下橋梁工作者是不是必須經(jīng)歷特大型橋或技術(shù)含量特別高的橋梁工程才能成長(zhǎng)起來(lái)。還有能不能請(qǐng)您為年輕人推薦幾本有價(jià)值的書(shū)籍。

    陳明憲：現(xiàn)在年輕人想有造詣必須深入一線，到現(xiàn)場(chǎng)，不到現(xiàn)場(chǎng)鍛煉都是閉門造車。

    **橋梁網(wǎng)主持人：有怎樣的一個(gè)平臺(tái)可以讓他們學(xué)習(xí)？

    陳明憲：這個(gè)平臺(tái)很多，到處都是橋梁，他只要愿意在假期可以去實(shí)習(xí)，學(xué)校、系里面也可以組織去學(xué)習(xí)，一實(shí)習(xí)就是一個(gè)月、兩個(gè)月，也是可以的。

    **橋梁網(wǎng)主持人：我們下一步可不可以考慮帶一些學(xué)生去矮寨大橋參觀學(xué)習(xí)一下？

    陳明憲：絕對(duì)可以，絕對(duì)歡迎。像這樣有典型創(chuàng)新價(jià)值和色彩的工程，一定要組織學(xué)生去看看，讓他們了解什么是創(chuàng)新，讓他比較一下，這個(gè)工藝和傳統(tǒng)工藝的差異。

    **橋梁網(wǎng)主持人：請(qǐng)您推薦幾本有價(jià)值的書(shū)籍。

    陳明憲：項(xiàng)院士新出的《橋梁概念設(shè)計(jì)》，這本書(shū)很有價(jià)值，很值得一讀。

    **橋梁網(wǎng)主持人：網(wǎng)友問(wèn)，我想問(wèn)一下陳書(shū)記您對(duì)我們?cè)谛５倪@么多大學(xué)生，還有橋梁工作有什么好的建議？

    陳明憲：年輕的橋梁工作者和即將畢業(yè)的大學(xué)生，我在很多大學(xué)給他們上過(guò)課，也和他們互動(dòng)過(guò)，我在北京交大互動(dòng)的時(shí)候，北交大的氣氛非常熱烈，學(xué)生們提了很多問(wèn)題。我在哈工大也互動(dòng)過(guò)，氣氛也都非常熱烈，我回答了很多這方面的問(wèn)題。我現(xiàn)在提就太籠統(tǒng)了，現(xiàn)在搞設(shè)計(jì)是很好的。坐在溫室里很舒適，你到施工現(xiàn)場(chǎng)吃不吃得了苦？你不到現(xiàn)場(chǎng)掌握不了真才實(shí)學(xué)。自己沒(méi)有實(shí)踐的機(jī)會(huì)是很可惜的。我希望大家都到設(shè)計(jì)單位干一干，施工單位干一干，都干一干。

    **橋梁網(wǎng)主持人：有網(wǎng)友問(wèn)，請(qǐng)問(wèn)陳書(shū)記矮寨大橋建成后是不是會(huì)成為一個(gè)旅游景點(diǎn)？

    陳明憲：肯定是！現(xiàn)在就是旅游景點(diǎn)，現(xiàn)在去參觀的人絡(luò)繹不絕。去的人很多，希望大家，特別是學(xué)橋的，都來(lái)矮寨大橋看一看，我就是慕名專門到紐卡斯?fàn)柸タ辞ъ麡?，你們也可以像我一樣多走一些?guó)家。去矮寨大橋也很好，可以一飽眼福，極目遠(yuǎn)眺非常感慨，在那兒可以有很大的收獲。

    **橋梁網(wǎng)主持人：非常感謝陳書(shū)記！由于時(shí)間關(guān)系好多網(wǎng)友的問(wèn)題沒(méi)有進(jìn)行解答。所以還請(qǐng)網(wǎng)友們及時(shí)關(guān)注**橋梁網(wǎng)的首頁(yè)公告，提前發(fā)布您提出的問(wèn)題，以提高問(wèn)題被選中的幾率。另外，在行業(yè)交流當(dāng)天，趕在廣大網(wǎng)友問(wèn)題的高峰期之前提問(wèn)，也是一個(gè)不錯(cuò)的選擇。同時(shí)希望大家盡量把問(wèn)題發(fā)到行業(yè)交流的直播頁(yè)面里，這樣方便編輯和主持人的查看。

    **橋梁網(wǎng)主持人：今天聽(tīng)了陳書(shū)記的敘述，讓我們受益匪淺，也讓我們了解了堅(jiān)持的意義和“吃得苦中苦，方為人上人”的道理，并對(duì)矮寨大橋的總體概括有了詳細(xì)的了解，在此我謹(jǐn)代表**橋梁網(wǎng)的數(shù)萬(wàn)名網(wǎng)友感謝陳書(shū)記在百忙之中抽時(shí)間與廣大網(wǎng)友及可愛(ài)的學(xué)生們進(jìn)行交流，也非常感謝各位網(wǎng)友的積極參與！

    **橋梁網(wǎng)主持人：再次感謝陳書(shū)記！

    陳明憲：謝謝各位網(wǎng)友！

    **橋梁網(wǎng)主持人：各位網(wǎng)友，我們下期再見(jiàn)。